La quête secrète de la CIA pour le contrôle de l'esprit: Torture, LSD et un “empoisonneur en chef”Conseils et astuces

La quête secrète de la CIA pour le contrôle de l'esprit: Torture, LSD et un "empoisonneur en chef"


Au début de la guerre froide, la CIA s'est convaincue que les communistes avaient découvert une drogue ou une technique leur permettant de contrôler l'esprit. En réponse, la CIA a lancé son propre programme secret, appelé MK-ULTRA, visant à rechercher un médicament de contrôle mental pouvant être transformé en arme par des ennemis.

MK-ULTRA, qui a fonctionné des années 50 au début des années 60, a été créé et dirigé par un chimiste nommé Sidney Gottlieb. Le journaliste Stephen Kinzer, qui a passé plusieurs années à étudier le programme, a qualifié l'opération de “recherche la plus soutenue de l'histoire pour les techniques de contrôle de l'esprit”.

Certaines expériences de Gottlieb ont été secrètement financées dans des universités et des centres de recherche, dit Kinzer, tandis que d'autres ont été menées dans des prisons américaines et dans des centres de détention au Japon, en Allemagne et aux Philippines. Selon les recherches de Kinzer, bon nombre de ses sujets à son insu ont subi des tortures psychologiques allant de l'électrochoc à de fortes doses de LSD.

“Gottlieb voulait créer un moyen de prendre le contrôle de l'esprit des gens, et il s'est rendu compte qu'il s'agissait d'un processus en deux étapes”, a déclaré Kinzer. “Tout d'abord, il fallait détruire l'esprit existant. Deuxièmement, il fallait trouver un moyen d'insérer un nouvel esprit dans le vide qui en résultait. Nous ne sommes pas allés trop loin sur le numéro deux, mais il a beaucoup travaillé sur le nombre un.”

Kinzer note que la nature très secrète du travail de Gottlieb rend impossible la mesure du coût humain de ses expériences. “Nous ne savons pas combien de personnes sont mortes, mais un certain nombre d'entre elles l'ont fait et de nombreuses vies ont été détruites de manière permanente”, a-t-il déclaré.

En fin de compte, Gottlieb a conclu que le contrôle de l'esprit n'était pas possible. Après la fermeture de MK-ULTRA, il a dirigé un programme de la CIA qui créait des poisons et des gadgets de haute technologie à l'usage des espions.

Kinzer parle de Gottlieb et de MK-ULTRA dans son nouveau livre, Poisoner en chef.


Interview met en évidence

Comment la CIA a amené le LSD en Amérique

Dans le cadre de la recherche de médicaments permettant de contrôler l’esprit humain, les scientifiques de la CIA ont pris conscience de l’existence du LSD, ce qui est devenu une obsession pour les premiers dirigeants de MK-ULTRA. En fait, Sidney Gottlieb, directeur de MK-ULTRA, peut maintenant être perçu comme l'homme qui a amené le LSD en Amérique. Il était le parrain involontaire de toute la contre-culture du LSD.

Au début des années 1950, il a fait en sorte que la CIA paie 240 000 dollars pour acheter la totalité de la réserve mondiale de LSD. Il a apporté cela aux États-Unis et il a commencé à le diffuser dans les hôpitaux, les cliniques, les prisons et autres institutions, en leur demandant, par le biais de fausses fondations, de mener des projets de recherche et de découvrir ce qu'était le LSD, comment les gens ont réagi et comment. il pourrait peut-être être utilisé comme un outil de contrôle mental.

Maintenant, les personnes qui se sont portées volontaires pour ces expériences et ont commencé à prendre du LSD ont souvent trouvé cela très agréable. Ils en ont parlé à leurs amis. Qui étaient ces gens? Ken Kesey, l'auteur de Vol au-dessus d'un nid de coucou, a obtenu son LSD dans le cadre d'une expérience parrainée par la CIA par MK-ULTRA, par Sidney Gottlieb. Il en a été de même pour Robert Hunter, le parolier de Grateful Dead, qui est devenu un grand fournisseur de la culture du LSD. Allen Ginsberg, le poète qui a prêché la valeur de la grande aventure personnelle d'utilisation du LSD, a obtenu son premier LSD de Sidney Gottlieb. Bien que, bien sûr, il n'ait jamais connu ce nom.

La CIA a donc introduit le LSD en Amérique sans le vouloir, et il est ironique de constater que la drogue qui, selon la CIA, serait la clé du contrôle de l'humanité, a finalement alimenté une rébellion générationnelle vouée à la destruction de tout ce qui lui était cher et qu'il défendait.

Comment MK-ULTRA a expérimenté sur des prisonniers, y compris le chef du crime Whitey Bulger

Whitey Bulger était l'un des prisonniers qui s'étaient portés volontaires pour ce qu'on lui avait dit être une expérience visant à trouver un traitement curatif pour la schizophrénie. Dans le cadre de cette expérience, il a reçu du LSD tous les jours pendant plus d'un an. Il s'est ensuite rendu compte que cela n'avait rien à voir avec la schizophrénie et il était un cobaye dans une expérience gouvernementale visant à connaître les réactions à long terme de la population au LSD. Essentiellement, pourrions-nous faire perdre la raison à une personne en lui fournissant du LSD tous les jours pendant une aussi longue période?

Bulger a ensuite écrit sur ses expériences, qu’il a qualifiées d’horribles. Il pensait qu'il devenait fou. Il a écrit: “J'étais en prison pour avoir commis un crime, mais ils ont commis un crime plus grave contre moi”. Et vers la fin de sa vie, Bulger réalisa la vérité sur ce qui lui était arrivé et dit à ses amis qu’il allait trouver le médecin à Atlanta qui dirigeait ce programme d’expérimentation dans le pénitencier et partir tue-le.

Sur la CIA embauchant des médecins nazis et des tortionnaires japonais pour apprendre des méthodes

Le projet de contrôle mental de la CIA, MK-ULTRA, était essentiellement la continuation du travail commencé dans les camps de concentration japonais et nazis. – Stephen Kinzer, auteur de “Poisoner in Chief”

Le projet de contrôle mental de la CIA, MK-ULTRA, était essentiellement la continuation du travail commencé dans les camps de concentration japonais et nazis. Non seulement ces expériences étaient basées sur ces expériences, mais la CIA avait en fait engagé les vivisectionnistes et les tortionnaires qui avaient travaillé au Japon et dans les camps de concentration nazis pour qu'ils viennent expliquer ce qu'ils avaient découvert afin de poursuivre leurs recherches.

Par exemple, des médecins nazis avaient mené de nombreuses expériences avec la mescaline dans le camp de concentration de Dachau, et la CIA était très intéressée de savoir si la mescaline pouvait être la clé du contrôle de l’esprit qui était l’une de leurs grandes sources d’investigation. Ils ont donc engagé les médecins nazis impliqués dans ce projet pour les conseiller.

Les nazis ont également fourni des informations sur les gaz toxiques tels que le sarin, qui est encore utilisé. Des médecins nazis sont venus en Amérique au Fort Detrick, dans le Maryland, au centre de ce projet, pour donner une conférence aux officiers de la CIA afin de leur dire combien de temps il a fallu aux gens pour mourir du sarin.

Sur les expériences les plus extrêmes que Gottlieb a menées à l'étranger

Gottlieb et la CIA ont établi des centres de détention secrets en Europe et en Asie de l'Est, notamment au Japon, en Allemagne et aux Philippines, qui étaient en grande partie sous contrôle américain au début des années 50. Gottlieb n'a donc pas à s'inquiéter de problèmes juridiques. enchevêtrements dans ces lieux. …

Les officiers de la CIA en Europe et en Asie capturaient des agents ennemis et d'autres personnes qui, à leur avis, pourraient être des suspects ou seraient autrement ce qu'ils ont appelé des “biens de consommation”. Ils attrapaient ces personnes et les jetaient dans des cellules, puis testaient toutes sortes de techniques, telles que l'électrochoc, les températures extrêmes, l'isolement sensoriel – pas seulement des potions médicamenteuses, mais tout en les bombardant de questions, essayant de voir si elles pouvaient briser la résistance et trouver un moyen de détruire l'ego humain. Il s’agissait donc de projets conçus non seulement pour comprendre l’esprit humain, mais aussi pour trouver le moyen de le détruire. Et cela a fait de Gottlieb, bien qu’à certains égards, une personne très compatissante, certainement le bourreau le plus prolifique de sa génération.

Sur la façon dont ces expériences ont été non supervisées

Ce gars (Sidney Gottlieb) avait un permis de tuer. Il a été autorisé à réquisitionner des sujets humains à travers les États-Unis et dans le monde entier et à les soumettre à tous les types d'abus qu'il souhaitait, même au point d'être fatals – personne ne l'a regardé par-dessus son épaule. – Stephen Kinzer

(Gottlieb) a fonctionné presque complètement sans surveillance. Il avait en quelque sorte une cagnotte de son chef titulaire et de son vrai chef, Richard Helms, et du directeur de la CIA, Allen Dulles. Mais aucun d'entre eux ne voulait vraiment savoir ce qu'il faisait. Ce gars avait un permis de tuer. Il a été autorisé à réquisitionner des sujets humains à travers les États-Unis et dans le monde entier et à les soumettre à tous les types d'abus qu'il souhaitait, même au point d'être fatals – personne ne l'a regardé par-dessus son épaule. Il n'a jamais eu à faire de rapports sérieux à qui que ce soit. Je pense que la mentalité doit être que ce projet est si important – le contrôle de l’esprit, s’il peut être maîtrisé, est la clé du pouvoir mondial.

Comment Gottlieb a détruit les preuves de ses expériences lorsqu'il a quitté la CIA

La carrière de Gottlieb a pris fin en 1972, lorsque son patron, Richard Helms, qui était alors directeur de la CIA, a été démis de ses fonctions par (président Richard) Nixon. Une fois Helms disparu, il ne restait plus qu'une question de temps avant que Gottlieb ne soit parti et le plus important était qu'il était vraiment la seule personne à la CIA à avoir une idée de ce que Gottlieb avait fait. Alors, alors qu'ils sortaient tous deux de la CIA, ils ont convenu de détruire tous les enregistrements de MK-ULTRA. Gottlieb s'est en fait rendu au centre des archives de la CIA et a ordonné aux archives de détruire des boîtes contenant des archives MK-ULTRA. … Cependant, il s'est avéré que certains (enregistrements) ont été trouvés à d'autres endroits; il y avait un dépôt pour les rapports de dépenses qui n’avait pas été détruit et il restait divers morceaux de papier. Donc, il y a assez de monde pour reconstruire une partie de ce qu'il a fait, mais ses efforts pour effacer ses traces en détruisant tous ces documents au début des années 70 ont été couronnés de succès.

Sam Briger et Thea Chaloner ont produit et édité l'audio de cette interview. Bridget Bentz, Molly Seavy-Nesper et Meghan Sullivan l'ont adapté pour le Web.

Correction: 9/08/19

Une légende de photo précédente faisait référence à tort au programme MK-ULTRA de la CIA sous le nom de MS-ULTRA.

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TERRY GROSS, HOST:

Ceci est l'air frais. Je suis Terry Gross. Vous avez peut-être entendu parler d'histoires sur les expériences secrètes de la CIA avec le LSD, au cours desquelles des personnalités de la contre-culture des années 60 telles que Ken Kesey et Allen Ginsberg ont été initiées à la drogue. Les expériences de la CIA avec le LSD sont bien plus nombreuses et certaines sont assez horribles. Mon invité, le journaliste Stephen Kinzer, a passé plusieurs années à enquêter sur le programme de contrôle de l'esprit de la CIA, connu sous le nom de MK-Ultra. Le LSD n'était que l'une des drogues psychotropes testées dans le cadre du programme pour déterminer si et comment elles pourraient être transformées en armes pour contrôler le comportement humain. Nombre des sujets involontaires de ces expériences ont été soumis à ce qui constitue une torture psychologique.

Le programme MK-Ultra a été créé par Sidney Gottlieb en 1953. Il l'a dirigé jusqu'à sa fermeture, au début des années 60. Gottlieb était également le chimiste en chef de la CIA, créant des poisons et des moyens novateurs de les administrer subrepticement. Il est également devenu responsable du programme de la CIA qui crée des gadgets de haute technologie destinés aux espions. Le nouveau livre de Stephen Kinzer s'intitule “Poisoner en chef: Sidney Gottlieb et la recherche du contrôle de l'esprit par la CIA”. L'un des livres précédents de Kinzer parlait des frères Dulles, Allen et John Foster Dulles. Allen Dulles était le directeur de la CIA pendant la majeure partie des années où MK-Ultra était en activité.

Stephen Kinzer, bienvenue à FRESH AIR. Commençons par, quelle était la mission de MK-Ultra?

STEPHEN KINZER: Au début de la guerre froide, à la fin des années 40 et au début des années 50, la CIA est devenue paralysée par la peur que les communistes aient mis au point une sorte de drogue, de potion ou une technique leur permettant de contrôler l'homme. esprits. C’était en fait une crainte grandement exagérée, mais elle a joué sur quelque chose de culturel qui a touché tout le monde qui a grandi au début du 20ème siècle. Nous avons appris à beaucoup de livres et de films sur l'idée de contrôle de l'esprit que vous pouvez hypnotiser quelqu'un ou lui donner un médicament qui lui permettrait de faire quelque chose qu'il ne ferait jamais autrement. Et saisie par ce mythe, la CIA pensait non seulement que les communistes avaient approché ou atteint ce Saint Graal, mais qu'elle devrait également trouver un moyen de le faire.

MK-Ultra était donc un projet d’une durée de 10 ans au cours duquel la CIA cherchait des moyens de contrôler l’esprit humain. Ils voulaient pouvoir disposer d'un sérum de vérité qui ferait dire aux prisonniers tout ce qu'ils savaient, ainsi qu'un amnésique qui ferait oublier aux gens ce qu'ils avaient fait et, plus important encore, une technique ou un médicament qui permettrait à la CIA de diriger les agents commettez des actes comme le sabotage ou l'assassinat, puis oubliez qui leur avait ordonné de le faire, ou même qu'ils avaient exécuté les actes du tout. MK-Ultra était donc la recherche la plus soutenue de l'histoire pour les techniques de contrôle de l'esprit.

GROSS: So LSD a été créé en 1943 par le Dr. Albert Hoffman aux Laboratoires Sandoz à Bâle, en Suisse. Comment la CIA a-t-elle découvert le LSD?

KINZER: Dans le cadre de la recherche de médicaments permettant de contrôler l'esprit humain, les scientifiques de la CIA ont pris conscience de l'existence du LSD, ce qui est devenu une obsession pour les premiers dirigeants de MK-Ultra. En réalité, Sidney Gottlieb, directeur de MK-Ultra, peut maintenant être considéré comme l'homme qui a amené le LSD en Amérique. Il était le parrain involontaire de toute la contre-culture du LSD. Au début des années 1950, il a fait en sorte que la CIA paie 240 000 dollars pour acheter la totalité de la réserve mondiale de LSD. Il a apporté cela aux États-Unis et il a commencé à le diffuser dans les hôpitaux, les cliniques, les prisons et autres institutions, en leur demandant, par le biais de fausses fondations, de mener des projets de recherche et de découvrir ce qu'était le LSD, comment les gens ont réagi et comment. il pourrait peut-être être utilisé comme un outil de contrôle mental.

Maintenant, les personnes qui se sont portées volontaires pour ces expériences et ont commencé à prendre du LSD ont souvent trouvé cela très agréable. Ils en ont parlé à leurs amis. Qui étaient ces gens? Ken Kesey, l'auteur de “Vol au-dessus d'un nid de coucou”, a obtenu son LSD dans le cadre d'une expérience parrainée par la CIA, par MK-Ultra, par Sidney Gottlieb. Il en a été de même pour Robert Hunter, le parolier de Grateful Dead, qui est devenu un grand fournisseur de la culture du LSD. Allen Ginsberg, le poète qui a prêché la valeur de la grande aventure personnelle d'utilisation du LSD, a obtenu son premier LSD de Sidney Gottlieb, bien que, bien sûr, il n'ait jamais connu ce nom.

La CIA a donc amené le LSD en Amérique sans le vouloir. Et en réalité, il est extrêmement ironique que la drogue que la CIA espérait être la clé pour contrôler l’humanité finisse par alimenter une rébellion générationnelle dédiée à la destruction de tout ce que la CIA considérait et défendait.

GROSS: Même Timothy Leary, qui a attiré beaucoup de gens sur le LSD et les a guidés lors de voyages, a découvert l'existence du LSD grâce à Sidney Gottlieb. Il ne faisait pas partie d'une des expériences, mais quel est le lien?

KINZER: Vous avez absolument raison. Tim Leary, qui devint le grand gourou du LSD, découvrit pour la première fois des psychédéliques par le biais de Sidney Gottlieb, bien que, comme toutes ces personnes, il n'ait jamais entendu le nom de Gottlieb, car Gottlieb vivait dans une invisibilité totale. L'intérêt de Tim Leary pour les drogues psychédéliques a donc été suscité par un article paru dans le magazine Life en 1957. Il était question d'un couple d'Américains qui étaient allés au Mexique et avaient trouvé le champignon magique qui produit des hallucinations. Leary était fasciné par cela. Il est ensuite allé au Mexique et, avant même d'avoir essayé le LSD, il utilisait ces champignons magiques.

Ce qu'il ignorait et qu'il n'avait aucun moyen de savoir, c'est que l'expédition au Mexique qui a produit l'article du magazine Life avait été payée par Sidney Gottlieb et la CIA. Cela faisait partie de ses efforts pour tester toutes sortes de substances, y compris des substances naturelles comme les arbustes et les arbres, les écorces et les champignons, les morceaux de poisson et les morceaux d'animaux, comme outils possibles de contrôle mental. Il n’est donc pas surprenant que Tim Leary ait déclaré plus tard que l’ensemble du mouvement du LSD avait été lancé par la CIA. S'il avait su mieux, il aurait dit qu'il a été fondé par la CIA et en particulier par Sidney Gottlieb.

GROSS: Donc, pour que je comprenne bien, la CIA a mis en place des fondations philanthropiques factices qui ont ensuite financé la recherche universitaire et collégiale, et c'est grâce à ces expériences de recherche que des personnes comme Ginsberg, Kesey et Robert Hunter ont découvert le LSD. Et les chercheurs universitaires ne savaient pas que leurs recherches étaient financées par la CIA.

KINZER: Je pense que c'est en grande partie correct. L’Université de Stanford organisait donc un programme dans lequel elle demandait à des volontaires de venir essayer cette nouvelle substance. Allen Ginsberg était l'un des volontaires; Robert Hunter l'était également. Une série d'expériences similaires se déroulait à l'hôpital pour anciens combattants de Menlo Park. C'est là que Ken Kesey a pris le LSD pour la première fois. Il était tellement excité qu'il a pris un travail à l'hôpital et a commencé à voler le LSD pour le donner à ses amis. C'est devenu la base de “Vol au-dessus d'un nid de coucou”. Ainsi, tous ces éléments originaux réunis dans les années 60 pour produire cette grande révolte contre-culturelle basée sur le LSD remontent à ces fausses bases jusqu'à la CIA et, finalement, au directeur de MK-Ultra, Sidney Gottlieb.

GROSS: Ce programme a un aspect beaucoup plus sombre, car beaucoup de personnes sur lesquelles on faisait des expériences étaient des prisonniers. Je veux dire, ils n'avaient aucune idée de ce qu'ils recevaient. L'un de ces prisonniers était le célèbre gangster Whitey Bulger, qui avait alors purgé une peine pour avoir détourné un camion. Il se trouvait au pénitencier d'Atlanta. Il a donc écrit quelque chose décrivant son expérience. Pouvez-vous nous donner un résumé de ce qu'il a dit?

KINZER: Whitey Bulger a été l'un des prisonniers qui s'est porté volontaire pour une expérience visant à trouver un traitement curatif pour la schizophrénie. Dans le cadre de cette expérience, il a reçu du LSD tous les jours pendant plus d'un an. Il s'est ensuite rendu compte que cela n'avait rien à voir avec la schizophrénie et il était un cobaye dans une expérience gouvernementale visant à connaître les réactions à long terme de la population au LSD. Essentiellement, pourrions-nous faire perdre la raison à une personne en le nourrissant de LSD tous les jours pendant une aussi longue période?

Bulger a écrit une postface sur ses expériences, qu’il a qualifiées d’horribles. Il pensait qu'il devenait fou. Il a écrit: j'étais en prison pour avoir commis un crime, mais ils ont commis un crime plus grave contre moi. Et vers la fin de sa vie, Bulger réalisa la vérité sur ce qui lui était arrivé et dit à ses amis qu’il allait trouver le médecin à Atlanta qui dirigeait ce programme d’expérimentation dans le pénitencier et partir tue-le. Maintenant, ce médecin est décédé plus tard d'une mort naturelle, si bien que Bulger n'a pas pu réaliser son souhait. Mais Bulger était l'un des nombreux prisonniers à travers l'Amérique qui avait involontairement été nourri avec d'énormes doses de LSD, et la raison en était très simple.

Gottlieb voulait créer un moyen de prendre le contrôle de l'esprit des gens et il réalisa qu'il s'agissait d'un processus en deux étapes. Tout d'abord, vous deviez faire disparaître l'esprit existant. Deuxièmement, vous deviez trouver un moyen d'insérer un nouvel esprit dans ce vide qui en résultait. Eh bien, il n’est pas allé trop loin sur le numéro 2, mais il a beaucoup travaillé sur le numéro 1 – en essayant de trouver le moyen de détruire l’esprit d’un être humain, et c’était le but de ses expériences. dans des prisons aux États-Unis et dans des centres de détention secrets en Europe et en Asie de l’Est.

GROSS: Et il a également travaillé avec quelques jolis bourreaux de la classe supérieure, l'un des médecins nazis et le principal empoisonneur japonais pendant la Seconde Guerre mondiale. Comment se sont-ils retrouvés dans son programme?

KINZER: L'une des découvertes les plus remarquables que j'ai faites dans la recherche de ce livre est que le projet de contrôle mental de la CIA, MK-Ultra, était essentiellement la continuation du travail commencé dans les camps de concentration japonais et nazis. Non seulement ces expériences étaient basées sur ces expériences, mais la CIA avait en fait engagé les vivisectionnistes et les tortionnaires qui avaient travaillé au Japon et dans les camps de concentration nazis pour qu'ils viennent expliquer ce qu'ils avaient découvert afin de poursuivre leurs recherches.

Par exemple, des médecins nazis avaient mené de nombreuses expériences avec la mescaline dans le camp de concentration de Dachau, et la CIA était très intéressée par le fait de savoir si la mescaline pouvait être la clé du contrôle de l'esprit. C'était l'une de leurs grandes sources d'investigation. Ils ont donc engagé les médecins nazis impliqués dans ce projet pour les conseiller. Les nazis ont également fourni des informations sur les gaz toxiques tels que le sarin, qui est encore utilisé.

Des médecins nazis sont venus en Amérique à Fort Dietrich, dans le Maryland, au centre de ce projet, pour faire savoir aux officiers de la CIA combien de temps il fallait pour que les gens meurent du sarin et qu'il y avait une différence dans le temps qu'il fallait pour mourir vous étiez un enfant en bas âge ou un enfant en bas âge, que vous soyez une personne âgée ou une personne d'âge moyen en bonne santé. La seule façon de le savoir serait d’avoir tué tous ces gens. La CIA était impatiente de recevoir ce genre d'informations.

Et en fait, l’un des aspects les plus étranges du fait que nous comptions sur des médecins nazis est que Sidney Gottlieb lui-même était juif et que ses parents avaient émigré de l’Europe centrale au début du XXe siècle. Si Sidney Gottlieb n'avait pas émigré, il aurait peut-être été élevé en Europe centrale, forcé dans un ghetto, transféré dans un camp de concentration et soumis à l'une de ces expériences médicales nazies grotesques. Néanmoins, il ne semblait pas avoir de problème à travailler en tant qu'officier de la CIA auprès des médecins qui avaient mené ces expériences.

GROSS: Ouais, j'ai trouvé ça assez difficile à comprendre. Mais, vous savez aussi, Kurt Blome, l'un des médecins nazis recruté par Sidney Gottlieb, a été jugé à Nuremberg. Il a été acquitté, mais il était l'un des médecins nazis qui avait été jugé. Et le Code de Nuremberg a établi que si vous menez des expériences, la personne sur laquelle vous faites des expériences doit donner son consentement éclairé. Et bien sûr, MK-Ultra a totalement enfreint le Code de Nuremberg, mais apparemment, les États-Unis n’ont jamais adhéré à cela, ne l’ont jamais adapté.

KINZER: Si les États-Unis avaient utilisé le Code de Nuremberg dans leur pays, Sidney Gottlieb n'aurait jamais été capable de faire ce qu'il a fait. il ne pouvait pas y avoir eu MK-Ultra. Ce que Sidney Gottlieb a fait est exactement ce que nous avons condamné à mort des médecins nazis après la Seconde Guerre mondiale pour avoir pratiqué dans des camps de concentration.

GROSS: Laissez-moi vous réintroduire ici. Si vous venez de nous rejoindre, mon invité est Stephen Kinzer. Son nouveau livre s'intitule “Poisoner en chef: Sidney Gottlieb et la recherche du contrôle de l'esprit par la CIA”. Nous serons de retour après une courte pause. Ceci est l'air frais.

(SONORE DE “GBEDE TEMIN” D'AVISHAI COHEN)

GROSS: C'est FRESH AIR. Et si vous venez de nous rejoindre, mon invité est Stephen Kinzer. Nous parlons de son nouveau livre, “Poisoner In Chief: Sidney Gottlieb et la recherche du contrôle mental de la CIA”. Gottlieb a créé le programme MK-Ultra qui expérimentait des drogues psychoactives telles que le LSD pour en déterminer les effets. L'objectif était de savoir si le LSD pouvait être transformé en arme comme une forme de contrôle de l'esprit.

Il ne s'agissait pas simplement d'administrer ces doses très élevées de LSD pendant de très longues périodes. Il y avait aussi, comme l'interrogatoire et d'autres types de tests qui accompagnaient l'administration de ces doses élevées. Parlez-nous de ça.

KINZER: Gottlieb et la CIA ont établi des centres de détention secrets dans toute l'Europe et l'Asie de l'Est, notamment au Japon, en Allemagne et aux Philippines, qui étaient largement sous contrôle américain au début des années 50. Et par conséquent, Gottlieb n'avait à s'inquiéter d'aucun enchevêtrement juridique. Dans ces endroits, il a mené ses expériences les plus extrêmes, dont certaines sans aucun doute fatales. Nous ne savons pas combien de personnes sont mortes, mais un certain nombre l'ont fait et de nombreuses vies ont été détruites de manière permanente.

Donc, ce que vous avez trouvé dans ces expériences sur l’Europe était une confluence de deux intérêts qui préoccupaient la CIA. N ° 1 était le désir de Gottlieb de trouver la clé du contrôle de l'esprit, que la CIA considérait comme son plus grand projet absolu et sa priorité la plus importante. Deuxièmement, des officiers de la CIA en Europe et en Asie capturaient des agents ennemis et d'autres personnes qui, à leur avis, pourraient être des suspects ou autrement, ce qu'ils appelaient des biens consomptibles.

Ils attrapaient ces personnes et les jetaient dans des cellules, puis testaient toutes sortes de techniques – pas seulement des potions, mais aussi d'autres techniques comme l'électrochoc, les températures extrêmes, l'isolement sensoriel, tout en les bombardant de questions leur demandant de voir si elles pourraient briser la résistance. et trouver un moyen de détruire l'ego humain. Il s’agissait donc de projets conçus non seulement pour comprendre l’esprit humain, mais aussi pour trouver le moyen de le détruire. Et cela a fait de Gottlieb, bien qu’à certains égards, une personne très compatissante, certainement le bourreau le plus prolifique de sa génération.

BRUT: Et y avait-il des directives en vigueur aux Etats-Unis qui auraient rendu illégal l’enlèvement si les gens avaient su ce qu’il faisait?

KINZER: C’est l’un des aspects les plus remarquables de l’histoire de Gottlieb. Il a opéré presque complètement sans surveillance. Il avait en quelque sorte un chèque de son chef titulaire et de son vrai chef, Richard Helms, et du directeur de la CIA, Allen Dulles. Mais aucun d'entre eux ne voulait vraiment savoir ce qu'il faisait.

Ce gars avait un permis de tuer. Il a été autorisé à réquisitionner des sujets humains à travers les États-Unis et dans le monde et à les soumettre à tous les types d'abus qu'il souhaitait, même jusqu'à un niveau fatal. Pourtant, personne ne regarda par-dessus son épaule. Il n'a jamais eu à faire de rapports sérieux à qui que ce soit.

Je pense que la mentalité a dû être, ce projet est si important. Le contrôle de l’esprit, s’il est maîtrisable, est la clé du pouvoir mondial, c’est-à-dire que l’idée de déranger quelques vies ou de perdre même quelques centaines de vies ne saurait être considérée comme suffisamment importante pour dépasser cet impératif. Ce n'est que lorsque vous êtes pris dans une cause comme celle qui vous permet de mettre de côté votre conscience et toutes les autres considérations morales et même des considérations scientifiques sérieuses que vous pouvez vous laisser prendre dans une situation comme celle-ci où une seule personne est autorisée caprice, sortir et torturer et tuer des gens.

Et les personnes qui le superviseraient ne voudraient vraiment pas en entendre parler pour des raisons liées à l'ancien code de la CIA, qui est le code de tous les services secrets. Moins vous en savez, mieux c'est. Vous n'êtes pas impliqué. En conséquence, Gottlieb a été autorisé à travailler pendant 10 ans sans que personne ne le surveille, ni même ne soit réellement conscient ou ne souhaitant pas être au courant de ce qu'il faisait.

GROSS: Donc, avant que Sidney Gottlieb ne commence à expérimenter le LSD, il menait des expériences de la CIA sur la marijuana, la cocaïne, l'héroïne et la mescaline. Je suppose que ceux-ci ne fonctionnaient pas comme drogues de contrôle mental.

KINZER: Il essayait tout. Il a non seulement utilisé les drogues que vous avez mentionnées, mais des formes extrêmes de stimulants et de sédatifs. L’une des techniques qu’ils ont testées en Europe consistait à calmer une personne dans le coma, puis à la nourrir à des doses extrêmes de stimulants. Et puis, lorsque la personne se trouvait dans la phase de transition entre le coma et l'hyperactif, elle lui envoyait de très fortes doses de doses d'électrochocs, en espérant que cette combinaison serait peut-être ce qui pourrait éblouir l'esprit d'une personne.

Ainsi, la CIA, et Gottlieb en particulier, n'étaient limités que par leur propre imagination. L'imagination de Gottlieb s'est déchaînée. Il a lui-même utilisé le LSD, selon sa propre estimation, environ 200 fois au moins. Donc, son imagination était très fertile. Et dans les conditions de son emploi, il était autorisé à poursuivre toute forme d'expérimentation qu'il pourrait imaginer.

GROSS: Mon invité est Stephen Kinzer. Son nouveau livre s'intitule “Poisoner en chef: Sidney Gottlieb et la recherche du contrôle de l'esprit par la CIA”. Après une pause, nous verrons comment Gottlieb a pensé que le LSD pourrait être transformé en arme pour affaiblir les dirigeants mondiaux et comment il a créé des poisons pouvant être utilisés pour les assassiner. Je suis Terry Gross et voici FRESH AIR.

(SON DE MUSIQUE)

GROSS: C'est FRESH AIR. Je suis Terry Gross. Revenons à mon entretien avec Stephen Kinzer à propos de son nouveau livre “Poisoner In Chief: Sidney Gottlieb et la recherche de la CIA sur le contrôle de l'esprit”. Dans les années 50 et le début des années 60, Gottlieb dirigeait le programme secret de la CIA, MK-Ultra, qui menait des expériences pour déterminer si le LSD et d'autres drogues psychotropes pouvaient être transformés en armes sous forme de contrôle de l'esprit. Gottlieb était également le chimiste en chef de la CIA, créant des poisons et des méthodes inhabituelles pour les administrer subrepticement au cas où ils seraient nécessaires pour tuer des ennemis, y compris des dirigeants mondiaux, et il a dirigé le programme qui a créé des gadgets de haute technologie pour les espions.

Vous savez, l’un des usages envisagés par Gottlieb pour le LSD était – vous pouvez le confier à un leader mondial hostile, et leur comportement serait si erratique et étrange qu’ils perdraient de la popularité ou qu’ils seraient renvoyés du pouvoir semble ne plus pouvoir fonctionner normalement.

KINZER: Vous avez raison. Donc, Gottlieb était le chimiste en chef de la CIA. À ce titre, il était également le principal fabricant de poisons, il a donc fabriqué les poisons pour tuer Zhou Enlai, Fidel Castro et Patrice Lumumba. Mais il n'était pas seulement impliqué dans la fabrication de poisons pour tuer des gens. Il était également intéressé par la fabrication de toxines pouvant affecter leur comportement de différentes manières. Il a dressé une liste des manières dont il pensait que les drogues pourraient être utilisées pour modifier le comportement. Pourriez-vous trouver un médicament qui modifierait la structure de la personnalité d'une manière qui permettrait à l'opérateur de prendre le contrôle du comportement d'une autre personne? Pourriez-vous produire un choc et de la confusion ou une incapacité physique?

À un moment donné, il a eu l'idée d'utiliser un vaporisateur rempli de LSD pour polluer le studio dans lequel Fidel Castro allait prononcer un discours à la radio. Castro risquerait alors de devenir désorienté et de perdre de sa popularité. et tomber du pouvoir. C’est le niveau de complots étranges dans lesquels il s’est impliqué lorsqu’il a été embauché dans le cadre d’un aspect distinct de son travail, outre MK-Ultra, selon lequel il aurait inventé des toxines et des substances psychoactives devant être utilisées par des officiers de la CIA aux alentours. monde.

GROSS: C'est donc juste un petit encadré que j'ai trouvé très intéressant en tant que quelqu'un qui écoute beaucoup de jazz. Parmi les personnes embauchées par Sidney Gottlieb, il y avait George Hunter White, qui a dirigé de nombreuses expériences MK-Ultra. Il avait été agent de stupéfiants et dirigé la campagne du Narcotics Bureau contre le jazz à New York. Il a espionné les musiciens et les a piégés, y compris Billie Holiday, et le fait que Billie Holiday se soit éclatée a été un tournant dans sa carrière car elle n'a pas pu obtenir de licence de cabaret. Il y avait des endroits où elle ne pouvait pas jouer. C'était une chose vraiment tragique pour elle, et c'est ce gars-là.

KINZER: George Hunter White était l’un des membres clés de MK-Ultra, et il se démarque même dans ce casting extrêmement bizarre de médecins et de bourreaux nazis et de chimistes obsédés. Ainsi, George Hunter White, comme vous le dites, était un agent des stupéfiants à New York, mais il était le genre d’agent des stupéfiants qui non seulement vivait au bord de la loi. Il a beaucoup traversé. Il a utilisé toutes les substances qu'il a confisquées à des personnes. Sa consommation d'alcool et de stupéfiants était légendaire, mais il était aussi un flic qui poursuivait des personnalités du jazz, notamment Billie Holiday. Il avait une aversion toute particulière pour elle parce qu’il disait qu’elle montrait ses fourrures et que ses grosses voitures l’offensaient.

GROSS: Wow.

KINZER: Au début des années 1950, Gottlieb a embauché ce type, George Hunter White, pour lui assurer la sécurité à New York, où les gens seraient attirés dans la rue et recevraient ensuite du LSD afin que les officiers de la CIA puissent les surveiller à partir d'un appartement contigu. miroir sans tain. Later, White was moved to San Francisco, where he set up one of the craziest MK-Ultra projects that was known inside the agency as Operation Midnight Climax. This was an operation in which White would assemble a stable of prostitutes who would bring their men back to an apartment that the CIA hired and furnished, feed them LSD and George Hunter White would sit in an adjoining apartment sitting on a portable toilet, drinking pitchers of martinis while watching people having sex under the influence of LSD with the vague idea that this was somehow going to help the United States defeat communism. So these were the kind of people that naturally gravitate to a project like this one.

GROSS: When the men were having sex with prostitutes and were unknowingly given doses of LSD, weren't they then asked questions to see what their answers would be like under LSD?

KINZER: Exactly. So White and the people who worked with him would prep these prostitutes, and they would say, we want to find out under what circumstances – under what combination of sex and drugs men would be most likely to reveal secrets. So we want you to stay with the guy after the thing is over and talk to him and try to draw him out about his work and ask him, for example, you know that plane you've been working on? So how high does it fly, really? And the idea was to try to draw out information and to see whether drugs could make people talk, and of course, they found out things that are very obvious – that people will talk. Men will talk after sex.

And the people who were observing these experiments, like George Hunter White, had no background in psychology or anything that would allow them to assess these situations in a clinical way. Everything was very slapdash and haphazard, so not surprisingly, no serious results ever came out of this, except the fact that we can now sit here and talk about the fact that our tax dollars were used to pay for a bordello run by the CIA in San Francisco to which unwitting men were brought, fed LSD and used as experiments in Sydney Gottlieb's campaign to try to figure out how to penetrate the human mind so it could be controlled in the interests of the United States government and its covert projects around the world.

GROSS: Well, there's plenty more to talk about, but we have to take a short break here. If you're just joining us, my guest is Stephen Kinzer. His new book is called “Poisoner In Chief: Sidney Gottlieb And The CIA Search For Mind Control.” We'll be right back. This is FRESH AIR.

(SOUNDBITE OF MUSIC)

GROSS: This is FRESH AIR. And if you're just joining us, my guest is Stephen Kinzer. His new book is called “Poisoner In Chief: Sidney Gottlieb and the CIA Search For Mind Control.” Gottlieb created the MK-Ultra program which experimented with psychoactive drugs like LSD to see what the effects were, with the goal of learning if LSD could be weaponized as a form of mind control. So Sidney Gottlieb's MK-Ultra program was ended in the early 1960s. Why was it ended?

KINZER: After all the experiments that led to deaths in unknown numbers around Europe and Asia and led to unknown torments across the United States, Gottlieb, who was, in the end, a scientist, was forced to reach the conclusion that he had failed. Mind control, he finally came to conclude, is a myth. It was fed by fantasies from fiction that these people had imbibed at a young age. But once you got to see if you could transfer those fantasies from the realm of fiction to the realm of reality, they broke down.

So Gottlieb finally had to admit he never could find a way to control human minds. And what skeptics had said at the beginning, which is that you cannot program a person to do something that he or she is basically and deeply and morally opposed to doing, and make them go out and do it. He had to waste unknown numbers of lives in order to reach a conclusion that should have been clear from the beginning.

GROSS: So what did he do after the MK-Ultra program was ended? Because he stayed in the CIA.

KINZER: Gottlieb had a long career after MK-Ultra ended, and he went on to become the head of the Technical Services staff, which is the – part of the CIA where they make the tools, the gizmos, the gadgets that spies use. So if you remember Q from those James Bond movies, that was Gottlieb. And he spent years at the head of that operation.

And he made an astonishing variety of covert tools from all those things you see on TV like cameras that you can fit inside a cigarette lighter or a tie clip, all the way to more bizarre things like a rubber boat, a car with a secret compartment to smuggle agents out of foreign countries, a compressor for foreign currency so you could pack a huge amount of it into a small container, and even a jailbreak kit that could be contained in a rectal suppository. He invented a hyper…

GROSS: Can you explain that? 'Cause I can't envision that exactly.

KINZER: (Laughter) He had a series of tiny tools that would have knives and other devices that would allow you to break through solid walls, all miniaturized. This was just a piece of his genius. He invented a hyper-thin hypodermic needle so that you could poison a bottle of wine through the cork without leaving any trace in the cork.

His imagination was just as fertile when he was inventing spy tools for CIA officers as it had been earlier when he was trying to devise ways of finding mind control techniques.

GROSS: You describe him as the poisoner in chief, and that's not just about the LSD experiments. He actually created and found ways to administer poison. Describe that part of his job.

KINZER: As the chief CIA chemist, it was logical that Gottlieb be consulted whenever the CIA needed a poison or a toxin. And this became part of his work during the late 1950s and into 1960. In the mid-'50s, the United States set out on a project to kill Prime Minister Zhou Enlai of China while he was visiting Indonesia.

Gottlieb actually made a potion that was supposed to be put in a rice bowl that Zhou Enlai would eat from. And actually, this poison was only going to work after a day or two. The idea was that Zhou would be back in China, and the poison wouldn't be able to be traced back to the CIA.

Later on, when the CIA became obsessed at the order of the White House in killing Fidel Castro, it was Sidney Gottlieb who made all the poison pills, the poison potions, even the poison wet suit that was supposed to be given to Castro. In 1960, President Eisenhower ordered the assassination of Patrice Lumumba, the prime minister of the Congo. Sidney Gottlieb was given the job of making the poison.

GROSS: Among the very, very bizarre things about Sidney Gottlieb is after leaving the CIA, he pursued a spiritual life. He and his wife go to India. They tried to work with the poor. They're working with people who have leprosy.

It is so hard to reconcile the different parts of Sydney Gottlieb's personality – an Orthodox Jew who works with Nazi doctors on the CIA drug experiments, somebody who has, like, ruined lives, who's created poisons and done these, like, really horrible experiments and people but feels like he himself is a very spiritual person.

KINZER: This is one of the things that makes the Gottlieb story so fascinating. So Gottlieb really lived a Jekyll-and-Hyde life. We already talked about the things that he was doing in his day job, but what was he like outside of work? Actually, he was a very gentle, compassionate humanist. He lived in an eco cabin in the woods with no running water. He grew his own vegetables. He meditated. He studied Buddhism and wrote poetry. He got up before dawn to milk his goats. He ate yogurt at work and preached the benefits of natural living way back in the 1950s. Later on he built himself one of the first solar homes in Virginia.

So he was kind of a proto hippie. And he traveled between these two worlds of spiritual meditation and then torturous experiments. I think it creates a much fuller and more perplexing picture of a person who lived such different sides of his life. You wonder, how could he have reconciled this? Maybe he was thinking that he was an extreme individualist and he was fighting a global force that wanted to crush all individualism in the world, and therefore anything was justified.

In the long run, in the cosmic sense, I think you can say that commitment to a cause always gives you the justification for immoral acts. And patriotism is among the most seductive of those causes because it posits the nation as a value that's so transcendent that anything done in its service is virtuous. So caught up in that mentality of the age, and maybe by his own personal desire to be of service to the United States – because, as a result of his handicap, he had been refused the chance to serve in World War II – Gottlieb felt that he could put aside the normal pull of conscience and morality. I don't think he ever faced the question or answered the question of whether there are limits to the amount of evil you can do in a righteous cause before the evil begins to outweigh the righteousness.

GROSS: So Sidney Gottlieb worked in secrecy. That secrecy was partially shattered by the Church Committee, a committee – it was a Senate committee from the 1970s that was chaired by Democratic Senator Frank Church. And it was tasked with investigating abuses committed by intelligence agencies, and Gottlieb was called to testify. So how much did the committee find out about what Gottlieb had really done?

KINZER: Gottlieb was living in India, working in a hospital for leprosy victims when he got a note from the CIA saying, somebody has figured out who you are, and that somebody is the Church Committee that's investigating the CIA, and they want to talk to you. So the anonymity in which Gottlieb had lived his whole life was suddenly under threat. Gottlieb had to come back to the United States. He did testify at two rounds of hearings, one undercover – that is, under a pseudonym in a private room – another under his own name but also in a private room.

And the Senators were able to ask him some probing questions, but really, they didn't know anything about MK-Ultra. If they had known anything like what's in this book, Gottlieb would have been questioned much more seriously, but the Church Committee was focused on a number of other abuses that the CIA had been accused of, like domestic spying, assassination plots in which Gottlieb had played, essentially, only the role of a pharmacist. They didn't know what he had done abroad. They didn't know what he had done in prisons inside the United States.

His lawyer had arranged for him to be granted immunity from prosecution for his testimony. Nonetheless, he didn't reveal anything, and he claimed, essentially, to have forgotten everything that he had spent his whole CIA career doing. So he forgot who his boss was. He forgot who was deputy was. He couldn't remember what part of the CIA he had worked in. And the Church Committee investigators didn't press him hard enough. They didn't know what to ask him. So essentially, although his anonymity was briefly shattered, he was able to emerge from that experience without anybody reaching the heart of his mystery.

GROSS: Gottlieb tried to destroy evidence of programs that he headed. What did he do to try to destroy the evidence of MK-Ultra?

KINZER: The end of Gottlieb's career came in 1972 when his patron Richard Helms, who was then director of the CIA, was removed by Nixon. Once Helms was gone, it was just a matter of time until Gottlieb would be gone, and most important was that Helms was really the only person at the CIA who had an idea of what Gottlieb had been doing. So as they were both on their way out of the CIA, they agreed that they should destroy all records of MK-Ultra. Gottlieb actually drove out to the CIA Records Center and ordered the archivist to destroy boxes full of MK-Ultra records, and he wrote in his report that these records were destroyed over my stated objections.

So the records of MK-Ultra were destroyed as Gottlieb was leaving office. However, it turns out that there were some found in other places. There was a depot for expense account reports that had not been destroyed, and various other pieces of paper remained. So there is enough out there to reconstruct some of what he did, but his effort to wipe away his traces by destroying all those documents in the early '70s was quite successful.

GROSS: Well, Stephen Kinzer, thank you for this book. I found the revelations in it really remarkable. Thank you for talking with us.

KINZER: Thank you.

GROSS: Stephen Kinzer is the author of the new book “Poisoner In Chief: Sidney Gottlieb And The CIA Search For Mind Control.” This is FRESH AIR.

(SOUNDBITE OF THE MIDNIGHT HOUR'S “BETTER ENDEAVOR”) Transcript provided by NPR, Copyright NPR.